Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава

На последующий денек он произнес, что в этой энергии есть безмолвие. Тут была и энергия, и безмолвие, потому я вышел на улицу и какое-то время там посидел, а потом пошел домой, и вновь началась вся эта карусель, и все завершилось.

На последующий денек ситуация была таковой же и потом он начал Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава дискуссировать сравнивающий разум. Я занял место в последнем ряду. Тогда, когда он начал гласить [о безмолвии], я уже был в этом состоянии, совсем не замечая того, что происходит вокруг, даже микрофон и человека, который за ним посиживал…

Я только смутно все это чувствовал. Это было состояние осознавания Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Я понимал то, что происходит снутри, и то, что происходит вовне, еще даже до того, как он указал на пролетающий мимо самолет – понимаете, как он обожал упомянуть такие вещи – самолет, автомобиль, дерево, – и там был кто-то, кто слушал, все это понимал, слушал, смотрел на это безмолвие, на это так называемое Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава осознавание, на все эти звуки.

К концу беседы он заговорил о том, что есть, – о сравнивающем состоянии разума. Если б вы были в этом состоянии, то вы бы сходу сообразили – если б у вас ранее было переживание этого величавого безмолвия. Итак, ты чувствуещь это безмолвие, которое по сути Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава является тем безмолвием, которое ты испытывал ранее, по другому ты бы не понимал это безмолвие в себе. Снутри нет никаких реакций, никаких вопросов. Я сообразил, что это безмолвие, и то, что я опознал как «безмолвие», – это сравнивающее состояние мозга, потому что оно ассоциировало это безмолвие с предшествующим. «О Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава боже! Что я с собой сделал?» – пошевелил мозгами я. Он возвратил меня в состояние, в каком я был четырнадцать годов назад! Это дошло до меня с неописуемой силой: то, что есть, является сравнивающим разумом. Все эти годы я грезил, думая, что понял то, о чем этот человек гласит. Где Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава я нахожусь? Он ввел меня в состояние, в каком я был в 1953 году. Это стало для меня колоссальным шоком.

На последующий денек он гласил о том же самом. Он произнес, что в этом безмолвии есть энергия. Я слушал это, как слушал бы хоть какого человека. Я знал, что Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава это состояние было мистическим, что оно было искусственно вызванным. Я как будто смотрел, что происходит на дисплее, – просто посиживал и смотрел. Это и был сравнивающий разум – это я сообразил. Это было то же самое – то безмолвие, в которое я вступил, происходила та же самая хитрецкая драма. Я произнес для Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава себя, что это будет длиться еще лет 10 – что все-таки я наделал! – это было как диалог, хотя непосредственно этих слов я не произносил.

Последующая беседа; вновь было безмолвие, величавое осознавание. Я произнес для себя: вчера у меня было переживание сравнивающего разума, и вот сейчас я снова тут, и это помешает Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава мне понять, что же это все-таки за энергия. Этот диалог происходил снутри меня – это я помню; через 5 лет я, может быть, не буду все держать в голове настолько ясно.

На последующий денек была шестая беседа: он произнес, что в этом безмолвии есть действие.

В один денек он Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава гласил, что в этом безмолвии есть энергия, на последующий – что в нем есть движение, а потом в предпоследний денек он произнес, что в безмолвии есть действие.

Как он произнес, что там находится действие, я здесь же для себя произнес: если б в безмолвии было действие, то я бы его не Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава понял; тут нет сравнивающего разума, который бы это осознавал. Тогда, когда я делаю какое-либо усилие, чтоб поглядеть на это безмолвие, сравнивающий мозг предутверждает хоть какое действие.

Не знаю, ясно ли я выражаюсь.

Тогда, когда я распознаю безмолвие как «безмолвие», также как сравнивающее состояние разума, это «безмолвие» сотворено этим образом Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава сравнивающего разума. Этот диалог – не что другое, как какой-то из них, который глядит на другого. Тут находятся два вида. Так что всякий раз, когда появляется это «безмолвие», появляется также и то, другое (смеется).

Но почему ты делаешь эту тупость – всякий раз называешь это безмолвие сравнивающим состоянием Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава мозга? Брось играть в эту игру, произнес я сам для себя. Не то

чтоб я использовал эти слова. Я поглядел на оба этих явления: одно пробовало именовать другое сравнивающим разумом. Это неверный путь; это не поможет. Если и существует какое-либо действие, то это конкретно то, что мешает этому действию произойти. И таким Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава макаром конфликт все длится и длится.

Если действие должно произойти, то это безмолвие есть действие и того деяния я бы не знал. Я понял это за долю секунды. Два вида, действующие сразу, – это не две различные вещи, они – одно и то же, препятствующее чему-либо происходить. Это Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава дошло до меня практически в секунду, и все это закончилось.

Можно провести такую аналогию: представьте, что вы стоите на краю пропасти и думаете, что существует нечто, через что можно перепрыгнуть. Через равнину перепрыгнуть нереально – вы это понимаете; нереально также прыгнуть и на верхушку вон того холмика и некоторому вас подтолкнуть Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, потому что сзади нет никого, кто мог бы это сделать. И я бы не прыгнул, потому что прыгнуть нереально. Когда это происходит, вы каким-то образом прыгнули, но по сути вы не прыгали, и бугор с верхушкой пропали; нет там никакой верхушки. Это миф.

Эта структура (идея) поставила Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава туда ту верхушку, и в один момент что-то вышло, и я прыгнул на верхушку. По сути никакого прыжка не было, и верхушка пропала, потому что эта верхушка – то заглавие, которое я создавал в протяжении многих лет; там нет никакого деяния. Это вышло не из-за того, что Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава гласит он либо кто-то другой; тогда что-то просто вышло – щелкнуло либо взорвалось снутри. Я ничего не понял; все это просто пропало из моего сознания. Там ничего не было; никакого мышления. В тот денек я больше не желал это ни с кем дискуссировать.

В последний (седьмой) денек я туда пришел и Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава посидел там, и это все, ничего не вышло. Я его не слушал, не было никакого «безмолвия», не было ничего; я вообщем по сути там не находился (смеется). Он что-то гласил – я не помню, о чем, – не было никакого «слушания»; никакого «безмолвия». Я ни на кого там Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава не смотрел; я даже не знал, что я там нахожусь. После беседы он встал, и какая-то дама что-то у него спросила. Я вышел, потому что не желал ни с кем видеться. Обычно я там задерживался и здоровался с друзьями. Но в тот денек я очень стремительно пошел домой Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава и сел на лавку под деревом (на небольшую древесную лавку под одичавшим каштаном с видом на Саанен, с его семью буграми и семью долинами) и просидел там два часа.

Я не знаю, что вышло. Я просто там посиживал в каком-то оцепенении либо что-то типа того. А потом пришли Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава какие-то гости. (У. Г. не уверен, были ли в тот денек какие-то гости, и уточняет у Валентины.)

Это было в воскресенье, 13 августа 1967 года.

А потом сходу много что стало происходить. Боль в голове стала таковой нестерпимой, что я не знал, что с ней делать. Я принял Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава две пилюли аспирина, но это не посодействовало. Я не понимал то, что вышло до [прихода гостей], но боль не прекращалась два денька.

Хислоп: Голова снова потерялась?

У. Г.: Я не сетовал на то, что голова потерялась (смеется), голова даже очень была на месте, но боль в ней Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава была так ужасна – это была не рядовая боль в голове, болел весь мозг, любая клеточка; может быть, это была собственного рода инкубация. Тогда я не знал, что же все-таки это такое. Я не соотносил это с «просветлением»; не было ничего, не считая этой боли. Это длилось три денька Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. А во вторник я лежал на том диванчике, на котором вы посиживали вчера вечерком, и вдруг ощутил, как происходит нечто необыкновенное: я ощутил, что мое тело пропало! Я открыл глаза и увидел, что мое тело на месте, ничего там не происходит, но для меня и голова, и тело на сто Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава процентов пропали. Не было никакого ужаса. Что было делать? Ничего! И всю ночь я проспал как дитя. Я даже не знал, как длительно я проспал, и на последующее утро пробудился будто бы в первый раз. У меня было чувство, что это 1-ый денек моей жизни, что у меня нет никакого «вчера Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава».

Боль в голове пропала и тела не было. Потом я пробовал оживить в памяти то, что было вчера, но мне на мозг ничто не приходило. Потом я пробовал вспомнить то, что было позавчера, – и вновь не было ничего – никаких мыслях, никаких образов, никаких «вчера». Это было особенно – но Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава я все еще не связывал это состояние ни с чем. Даже сейчас я не связываю его с тем, о чем гласил Дж. Кришнамурти. Я вправду не знаю…

В тот денек несколько друзей пришли ко мне на обед, и в числе их был один человек, который бросил свою работу Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава инженером и стал заниматься гомеопатией. Я сказал им о том, что со мной происходит, что мое тело пропало, потерялось (смеется). И этот гомеопат произнес, что я переживаю отделение тела от мозга и что в гомеопатии есть от этого средство. Он был готов пойти и принести пилюли. Он сбегал к для Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава себя домой и возвратился с книжкой по гомеопатии и пилюлями. Я произнес ему: «Я имею представление об отделении тела от мозга, потере эго и тому схожем. Я через все это проходил, но то, что происходит на данный момент, как мне кажется, очень очень от всего этого отличается. Я не желаю Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава принимать никакой продукт; это находится за пределами вашей мед науки – независимо от того, что вы гласите; не обижайтесь».

Потом мы все переехали в Гштаад, и в один прекрасный момент, когда я посиживал там в ресторане, что-то случилось с моими очами. Все стало смотреться по другому Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, все это вышло одно за другим, а не все сходу. Я был ошеломлен. Это был собственного рода панорамный вид. Я мог созидать людей, сидячих там, и все вещи. У меня было полное видение всего, вся перспектива. Это было особенно. Мой компаньон гомеопат отдал мне пилюль, и я принял их, просто Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава чтоб сделать ему приятное. Но это было кое-чем за пределами хим конфигураций; это происходило снутри, это были конфигурации на уровне тела.

Я начал идти из Гштаада в Саанен; это было великолепно. Я не понимал тело, у меня сзади [головы] как будто было что-то вроде огромного вогнутого зеркала; это была Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава как будто камера, фиксированная на передвигающемся фургоне. В голове не было ничего, не считая этого огромного вогнутого зеркала, которое двигалось в унисон моим движениям, куда бы я ни оборотился. Глаза закончили передвигаться туда-сюда, как они как правило это делали, мне приходилось разворачивать тело, и предшествующий Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава вид тогда исчезал. Это было очень любопытно – это потрясающее видение вещей.

Я обрисовал это переживание моему знакомому художнику из Лондона, у которого также были некие достойные внимания переживания. Он стал очень трудно об этом говорить, но произнес, что происходящее со мной было не обыденным переживанием и что это полностью может Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава быть конструктивной мутацией. Я произнес, что не знаю; что бы это ни было, оно было там. Потом мы все сели ужинать. Был томатный суп. Я сообразил, что это томатный суп, но его вкус не появился у меня снутри. Я ощутил, что во рту много слюны, как у животного Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Я лицезрел пищу и здесь же создавалась слюна. Я положил одну ложку супа в рот; да, это был томатный суп. Отлично; но к тому времени, как я съел вторую ложку супа, я уже запамятовал его вкус. Меж ложками супа существовал некоторый временной интервал. Для меня это было еще одним ошеломляющим Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава переживанием. Поначалу глаза, а сейчас это.

А потом поменялся слух. Скрип, который раздавался в шале, стал для меня звучать по другому, и казалось, что слуховые нервишки также изменяются. А потом я посмотрел на себя в зеркало и нашел, что мои глаза не стали моргать. Целую неделю, в протяжении всех 7 дней Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, происходили эти конфигурации. На голове, шейке и на левой стороне тела образовались неровности…

Валентина начинает обрисовывать эти физические конфигурации, но, к огорчению, на пленке этого не разобрать.

* * *

Примечание: По сути его друзья следили различной формы неровности на его торсе, шейке и голове – на тех местах, которые в Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава кундалини-йоге именуют чакрами, энергетическими центрами, – которые то появлялись, то исчезали через постоянные интервалы. Не только лишь Валентина, которая была с У. Г. всегда, но также Дуглас Роузстоун, Терри Ньюланд, Родни Арме и несколько других друзей также следили некие из этих конфигураций.

На нижней части животика были припухлости горизонтальных полос Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава в форме сигар. Над пупком была жесткая припухлость в форме миндального орешка. Твердую голубую припухлость, похожую на большой медальон, в центре груди дополнила другая, наименьшая, коричнево-красная припухлость в форме медальона у основания шейки. Как будто эти два «медальона» висели на разноцветном воспаленном кольце – голубого, коричневатого и желтого цветов, – которое находилось Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава вокруг его шейки, как на картинах индийских богов. Также были и другие сходства меж этими припухлостями и примерами индийского религиозного искусства: его гортань так распухло и приняло такую форму, что казалось, как будто его подбородок лежит на голове кобры, как на обычных изображениях Шивы; прямо над Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава переносицей была белоснежная припухлость в форме лотоса; мелкие кровяные сосуды на его голове расширились, образуя узоры, подобные бугоркам на головах у статуй Будды. Две огромные твердые припухлости то появлялись, то вновь исчезали – как «рога» Моисея и даосских мистиков. Голубые змееподобные артерии у него на шейке вздувались.

* * *

У. Г.: Но эти Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава конфигурации были для меня очень явны. Через неделю их стало меньше; припухлости и боли потихоньку, шаг за шагом, пропали. Когда я что-то съедал, я понимал, как кровь стекает от клеток мозга к желудку; это приводило меня в неописуемо умиротворенное (за неимением наилучшего слова) состояние.

Через неделю я вечерком лежал Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава на том самом диванчике и вдруг ощутил, как мои ступни, ладошки и все тело похолодело. Я пошевелил мозгами, что умираю, и перечислил Валентине все физические симптомы погибели, которые чувствовал в теле.

Если, согласно «Тантра-йога сутре», это просветление, если это так, то человек должен умереть в течение семидесяти 2-ух Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава часов, но если он переживет эти 70 два часа, он будет жить и понесет это послание в мир – вот что написано в писаниях (смеется).

Вроде бы то ни было, я задумывался, что умираю. Жизнь вытекала из моих пальцев, из моего тела. Я лег на кровать. Это был конец; не было Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава никакого сознания; во мне ничего не было. А потом через 40 восемь минут я очнулся, когда кто-то позвал меня: «Кришнамурти» (мне звонили по телефону); это возвратило меня в сознание. Это было подобно тому, как некто, болеющий тифом либо с очень высочайшей температурой, в один момент ворачивается в Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава обычное состояние – я вдруг заполнился энергией.

Это была окончательная и полная погибель, погибель всего, что я знал. Через 40 восемь либо 40 девять минут мне позвонили по телефону, кто-то желал со мной побеседовать. Я спустился вниз и не осознавал, что он (Дуглас Роузстоун) гласит, я был в каком-то оцепенении. Я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава не был в состоянии говорить. «Лучше приходи сюда», – произнес я и возвратился назад.

* * *

В тот знаменательный денек У. Г. позвонил Дуглас Роузстоун – конкретно благодаря его звонку У. Г. оживился. Вот его версия происшедшего:

20 четыре года вспять я стал очевидцем редкой трансформации, по сути единственной истинной трансформации – погибели и возрождения Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава обыденного человека. Это был обыденный человек, а не «богочеловек», избранный либо всемирно узнаваемый учитель. Все началось летом 1967 года, когда я поехал в Саанен слушать беседы Дж. Кришнамурти…

Беседы Дж. Кришнамурти закончились посреди августа внезапным объявлением о том, что он продлевает свои беседы. В последний денек бесед я вновь увиделся с У Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Г. Не казалось, что он был особо заинтересован тем, что гласил Дж. Кришнамурти. На последующий денек я обедал вкупе с У. Г. и Валентиной. У. Г. стал говорить историю о том, как за денек ранее он лежал на диванчике и спросил у Валентины, где находится его тело Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. И она ответила, что его тело там, на диванчике. Валентина подтвердила, что этот сумасшедший разговор по сути состоялся. Мы гласили обо всем этом за обедом. Разговор происходил в прошедшем времени. У. Г. повсевременно повторял, что его тело пропало. Я спросил у него: «А что на данный момент? Ваше тело на данный Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава момент на месте?» И с уверенностью, которую я не лицезрел ни у него, ни у кого-то другого, он ответил: «Нет, оно ушло навечно. Оно не может вернуться». Я спросил: «Как вы сможете быть в этом убеждены?» А он перебежал на употребление в речи реального времени, и в протяжении Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава последующих 25 лет я больше никогда не слышал, чтоб он использовал прошедшее время относительно того, как он работает.

В тот денек я был в собственной квартире в Гштааде. Был вечер. Над горизонтом только-только появилась луна. Что-то мне дало подсказку, что мне необходимо позвонить У. Г. в его Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава шале. Я так и поступил. К телефону подошла квартирная хозяйка. Я слышал, как она звала: «У.Г. Кришнамурти, вас к телефону». К телефону подошла Валентина. Она была расстроена: «С У. Г. что-то происходит. Его тело бездвижно. Может быть, он умирает». Я произнес: «Позовите У. Г. Я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава поговорю с ним». Валентина сделала возражение: «Я не думаю, что он подойдет». Я настаивал. И здесь У. Г. подошел к телефону. Было чувство, что он гласит откуда-то издалека, и он произнес: «Дуглас, для тебя лучше придти и поглядеть на это». Это было приглашение поглядеть на «мертвого» человека. И я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава побежал к нему. В то время поезда не прогуливались. Расстояние меж Гштаадом и Сааненом – около 3-х км. Я вошел в шале и поднялся в комнату У. Г. Я очень ясно помню эту сцену: Валентина была белоснежной от кошмара, а У. Г. лежал на диванчике – он был мертв. Его тело Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава было в изогнутом положении. В йоге это положение именуют дханурасаной (позой лука). Над горой как раз появилась полная луна. Я попросил У Г. подойти к окну и поглядеть на луну. Он встал. Я никогда не забуду то, как он поглядел на луну. В той комнате происходило нечто странноватое. Я спросил Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава его: «Что это было?» И он ответил: «Окончательная смерть».

* * *

У. Г.: Я ощущаю свободу от хоть какой боли, возникающей в теле. Но находятся некие любознательные симптомы. Я хожу в туалет каждые 15 минут и мочусь 40–50 раз, литрами воды (смеется). Откуда берется вся эта вода, я не знаю. Видимо Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, происходит какое-то очищение организма. Этому телу необходимо приспособиться к новенькому стилю жизни; это происходит уже последние три-четыре денька. Я гласил об этом с медиками и спрашивал у гомеопата, есть ли от этого препараты. Когда-то я пил 10–15 стаканов воды, но на данный момент я столько не пью, потому Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава что не чувствую таковой жажды. Но откуда берется эта жидкость? Вчера я также прогуливался в туалет 40–50 раз. Молвят, что тело на 8о процентов состоит из воды. Не знаю, такое чувство, что из моего организма вся вода выходит. И мне также кажется, что что-то происходит с моим желудком Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. У меня диарея. Изменяется все, все тело. Мне кажется, эти физические симптомы связаны с конструктивной мутацией. Все это началось после этой моей погибели; после выхода из сознания на 4549 минут. Вот так дохнуть. Ты знаешь каково дохнуть, не то чтоб я знал в том смысле, что ты бы произнес «ты знаешь».

* * *

У Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Г.: Почему вас так тревожит то, что произойдет в последующий момент? Когда я выхожу из этой комнаты, все, на что я смотрел, уходит из моего сознания, из моей системы. Ты находишься в совсем другой ситуации. Ничто из того, что есть на данный момент, не переносится в соседнюю комнату Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Так для чего вы желаете гласить о жизни после погибели? Мы по сути ничего не знаем. Даже в сам момент погибели ты будешь вне собственного сознания. Ты не можешь знать, свободен ли ты от боли, либо ты уходишь куда-то за пределами всего, либо есть ли жизнь после погибели. Почему Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава вас тревожут эти идеи? Может, это правда – а может, и нет. В один прекрасный момент, когда я читал лекции в Теософском обществе, я гласил, что реинкарнация – таковой же факт природы, как и законы тяготения. Может, это правда, а может – неправда, но мне неинтересно это знать.

Я не могу оживить у Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава себя в памяти то, что я произнес, либо что вышло какое-то время вспять, пока мы обедали. Для чего волноваться о том, что бывало в моей прошлой жизни либо 10 лет тому вспять? Дело не в том, что необходимо дохнуть для каждого момента, а это считается кое-чем магическим Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава. Это единственный метод, как может жить человек, в каком произошла конструктивная мутация. У всего этого есть религиозный, а не магический контекст – религиозный в том смысле, что человек, с которым это вышло, не может жить по другому.

Я бы не гласил о покое либо о Боге. Вот есть это Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава состояние, и можно сказать, что это состояние блаженства, но это слово не имеет смысла. По сути я не знаю, что же все-таки это такое. Существует какое-то осознавание и эта энергия, которая возникает не поэтому, что ты смотришь на что-то красивое либо что-то делаешь (а она Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава ударяет тебя в один момент, как молния); эта большущая энергия просто в один момент возникает. Мне приходится именовать ее энергией, потому что все тело начинает сотрясаться, будто бы ты находишься под воздействием какого-то вибратора. Сейчас тело уже так больше не сотрясается, оно сейчас может принять эту энергию, позволить ей Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава течь, и ты все это осознаёшь. Это не вопрос эмоций: ты осознаёшь то, как энергия через тебя течет. Она зарождается тут (в позвоночнике) и разливается по всему телу, и ты сотрясаешься, вибрируешь, и в этой вибрации есть безмолвие. Это оказывает влияние на все вокруг. Если кое-где тут есть безгласный Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава мозг, то эта вибрация точно будет повлиять. Она (энергия) включает вибрации всюду вокруг. Почему это так, в чем причина – я не знаю. Это не вопрос выбора. Я ничего не могу с этим сделать. Кажется, что это тело находится в чьих-то руках (смеется). Я не желаю Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава приписывать это какому-то богу. Энергия, о которой я говорю, – не галлактическая энергия и не универсальное сознание. Может быть, схожее и существует, я не знаю. Но для меня не существует схожих мыслях либо образов, и нереально разъяснить эту энергию.

Все, что существует в теле, существует для того, чтоб им Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава воспользовались. Существует лишная энергия, с которой ты можешь делать все, что хочешь. Она всегда там. И также есть вся та информация, которую ты набрал за все эти годы, но эта информация, либо познание, находится там не для ублажения «я», самовосхваления либо заслуги чего-либо. Она подобна вон тому стакану Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, который существует, чтоб пить из него воду, кофе либо делать с ним что-либо еще. Все находится в зависимости от того, как вы желаете использовать это.

Мне приходится обрисовывать эти моменты. Это то, что я знаю, но не в том смысле, в каком люди обычно молвят «я знаю». Если я что-то Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава вижу, я просто вижу, а если не вижу, то не могу ничего обрисовать. Больше ничего нет. Так работает это тело. Оно просто работает.

Хислоп: Почему вы находите мышление полезным?

У. Г.: Я не задумывался о том, имеет оно какую-то пользу либо нет. Я не знаю Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, что такое мышление. Вам придется мне это сказать. Давайте я скажу это по другому. Я не мыслю мыслями, и у меня снутри нет вообщем никаких образов. Когда нечего созидать, гласить и трогать, нет ничего, что можно было бы сказать.

Хислоп: А разве у вас не появляется мыслей о вашем будущем Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава благополучии, о вашем будущем?

У. Г.: (смеется) О будущем благополучии? Зачем? Что же это все-таки за будущее благополучие, о котором вы гласите? Моя пища, одежка и жилище?

Хислоп: Но. ..

У. Г.: Как видите, тут нет никакого движения. Я могу посиживать в углу вкупе с тем, что у меня Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава осталось, в протяжении последующих 20 либо 30 лет. Просто посиживать и глядеть в окно, денек за деньком. Нет никаких желаний. Если я оказываюсь в Гштааде, то только для того, чтоб повстречаться с другом, а так для меня нет никакого Гштаада.

Хислоп: Нет никакого беспокойства относительно чего-либо?

У. Г.: Беспокойства Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава по поводу чего? По поводу желания чего-то достигнуть либо того, что что-то не является моей собственностью? Существует ли беспокойство независимо от того, что я знал? Беспокойство по поводу чего? Я даже не чувствую голода. Это состояние, в каком нет ни до чего дела. Я был в состоянии, когда Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава мне было все равно, откуда возьмется мой последующий прием еды. Миллионы садху так живут (смеется). Но за телом необходимо ухаживать и содержать его в безупречном состоянии, по другому оно не сумеет выдержать эту энергию; оно перевоплотится в труп. Так что тело необходимо поддерживать, необходимо верно питаться. Но что такое Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава правильное питание? Я не знаю. Есть специалисты, которые молвят о равновесной диете. Я правда не знаю. Но в свете современных познаний у нас есть мысль этого (не то чтоб я у каждого спрашивал о его понятиях о равновесном питании). И наше питание должно быть равновесным.

Хислоп: Могу я задать вам вопрос Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава из другой области? Вы когда-нибудь воспринимали ЛСД?

У. Г.: Да, воспринимал, но это было издавна.

Хислоп: Когда это было?

У. Г.: Но, как видите, я увидел, что наблюдающий все равно находился. Я дискуссировал это с Олдосом Хаксли, тогда и рядом со мной был доктор (1962–1963 годы Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава). Я очень желал это протестировать, и оно, может быть, и привело меня в это шизофреничное состояние при полном отсутствии эго – либо как там еще это можно именовать. Опыт с ЛСД обосновал мне кое-что. Если б не то переживание, моя жизнь была бы совершенно другой. То переживание разрушило все другие, в том Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава числе и величавое безмолвие, которое я испытал в 1953 году. Я бы произнес, что это перечеркнуло хоть какой другой опыт, сделав его глупым, не имеющим никакой ценности. Все уровни сознания, все мои переживания, все религиозные состояния, зародившиеся в моем уме, – все это было перечеркнуто. В этом смысле ЛСД мне посодействовал Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава.

Я не собираюсь защищать ЛСД либо хоть какой схожий наркотик, и я не собираюсь учесть то, что Дж. Кришнамурти, Хаксли либо другие люди об этом гласили, но, как видите, это очень увлекательная штука. Миллионы садху в Индии курят гашиш, и стоит слушать неких из их. Я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава слушал 1-го из этих юношей, сидячих на берегах Ганги. По сопоставлению с тем, что он гласил о наблюдателе и наблюдаемом, переживающем и переживаемом, мыслящем и мысли, то, что вы слышали, – детский лепет. Тот юноша мог с ходу цитировать различные тексты – вся атмосфера пропитана такими мыслями; он их впитывает, и это приводит его Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава в такое состояние.

Но мы не все знаем об эффектах ЛСД. Он может разрушить мозг и хромосомы. Правительства различных государств озабочены не его вероятным вредным воздействием, а тем, что оно приведет к революциям в стране, а они не желают, чтоб это вышло. Люди, которые воспринимали эти наркотики, не были Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава все дурачинами. Некие из их, как Хаксли и Алан Уотте, были умными людьми. В любом случае ЛСД может вынудить человека осознать, что весь опыт, все переживания – не принципиально какие, будь то переживание безгласного мозга либо какое-то религиозное переживание, – все схожи, они все вызваны разумом. Наблюдающий всегда там. Но Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава тут нет никого – никакого наблюдающего, вообщем никого. (Звонит телефон, следует длинный разговор, а потом У. Г. продолжает.)

Я бы не рекомендовал ЛСД, потому что это не решит никаких заморочек. Таким макаром вы никогда не выйдете из причинно-следственных отношений. Я с того времени больше никогда не пробовал ЛСД Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава, в этом нет смысла. Но я бы рекомендовал всем этим религиозным людям, которые говорят, что у их такие прекрасные религиозные переживания, испытать его один раз. И они усвоют, что то, что они считали величавыми религиозными переживаниями, – ничто по сопоставлению с этим. Классические духовные учителя, конечно, его не Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава воспринимали и, естественно, осуждали его.

Дж. Кришнамурти его не осуждает, но ставит его вровень с хоть каким другим переживанием. С этой точки зрения для находящегося в этом состоянии все идиентично. Но это имеет смысл для всех этих религиозных ребят (смеется), которые считают, что у их есть колоссальный духовный опыт и которые Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава дурачятся людей. В особенности это касается тех монахов и садху, которые приходят и молвят о медитации, йоге и тому схожем. Они должны испытать это хотя бы раз, и они разочаруются во всех этих духовных переживаниях. Если одна доза ЛСД может привести вас в это состояние, то для чего тогда вся Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава эта духовная дисциплина, медитация и вся эта аскеза в протяжении 20, 30 либо сорока лет? Для чего?

Но при всем этом наблюдающий все еще там. Хоть какое изменение, которое вызывается чем-либо наружным, не имеет никакой ценности, если вы снова оказываетесь в той же самой колее. Может быть, потому некие Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава из числа тех, кто пробовал эти наркотики, приходят слушать Дж. Кришнамурти – так как они желают отыскать какое-то оправдание собственному стилю жизни либо так как не знают, что с самим собой делать. Это всего-навсего мировоззрение, которое может иметь какую-то ценность, а может и не иметь. В любом случае Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава переживания, вызванные наркотиками, не решат человечьих заморочек.

Хислоп: Даже религиозные, духовные переживания?

У. Г.: Для чего они необходимы? Так именуемые религиозные переживания также являются самоиндуцированными, невзирая на то, что вы там ощущаете. Это глупое, никчемное переживание. Может быть, вы почувствуете гордыню и начнете эксплуатировать других.

Хислоп: Пока существует Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава наблюдающий, существует и переживающая структура?

У. Г.: Все переживания – будь то магические либо религиозные – схожи. Пилюля может одномоментно ввести вас в это состояние, и вам не надо делать никаких сложных упражнений, медитаций, в чем либо для себя отказывать. Для чего кому-то подвергать себя всему этому в протяжении длительных лет Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 3 глава? Пилюля даст вам это без утрат времени.

Но с ЛСД вы не сможете вырваться из этого круга. Но если б я был главой страны, то я бы принудил всех их (монахов и садху) принять одну дозу, запамятовать все их религиозные переживания и стать обыкновенными людьми.


nervno-psihicheskij-status.html
nervno-psihicheskoe-sostoyanie-i-organi-chuvstv.html
nervous-control-of-breathing.html